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如何评价三国杀武将吕虔?

如何评价三国杀武将吕虔?

的有关信息介绍如下:

如何评价三国杀武将吕虔?

难得有人邀请我,正好又赶上寒假没什么事,那就来回答一个吧...其实这个武将也真没什么好说的。

首先,第二个字应该念“qian2”,这个字根本不算生僻,应该能打对吧,然而你在贴吧里搜索“吕虞”,仍然能找到大批结果:很多帖子都把“虔”错认成了“虞”,于是就打成了“吕虞”,以至于我现在看到“吕虞”就想笑,觉得很喜感....“虔诚”我们都认识、都会读,为什么单独拎出来一个“虔”就有很多人不认识了呢?就好像之前网上一直流传,让人们读“圳”字,很多人都读不出来,直到被提醒了有“深圳”这个地名之后才恍然大悟...

吕虔在我们的心目中,好像就是那种名字看着很眼熟,也知道他是曹操手下的一个武官,剩下的都不知道了,属于大众脸、“凑数”的系列。在看过三国又没那么熟悉三国的人眼中,星火燎原扩充包里很多人物都是这样的级别,不过谁让三国杀已经越来越无人可出了呢?更何况,他们也不都是“无名小卒”,总还是有点事迹的,比如潘濬秉正治朝政诛吕壹、王粲作为建安七子的文学成就、周鲂断发赚曹休、严畯和他写的《潮水论》、刘繇割据一方战孙笨......吕岱就更不用说了,作为东吴老臣功劳很大,纯粹是因为他的事迹不在演义的侧重点上,所以被演义给省略了,才被埋没。三国杀正好让我们认识一下这些看上去有些“大众脸”的三线人物(按照我的划分标准的话),也未必不是好事。这次的吕虔,正好在名义上把魏书十八二李臧文吕许典二庞阎传给补齐了....哦,还差一个阎温,庞家也还有一个没出(说到庞姓我就想起“国漫神剧”《雷锋的故事》的庞氏骗局233),不过魏国有名的人物太多了,估计三国杀倒闭之前也轮不到他俩了。

吕虔,字子恪,任城国(今山东济宁)人。 汉末至三国曹魏时期将领,曹操在兖州时,任命他为从事。后来又担任泰山太守。他施行恩惠、平定流寇,还与夏侯渊共同镇压济南等地的黄巾军,让百姓安居乐业,他的家兵“泰山兵”也不断扩大,远近闻名,也为曹军势力增强提供了重要力量,促进了曹操统一北方。此后被推举为秀才,加任骑都尉,仍管辖泰山郡。曹丕继任后,加吕虔为裨将军,封益寿亭侯。再升任徐州刺史,加任威虏将军。曹叡继位后,又改封万年亭侯。

——主要内容来自百度百科....

总之,吕虔虽然没有曹氏宗亲、五子良将那样的有名,但也是能镇守一方、有勇有谋的大将,是我们值得去关注的。在三国杀星火燎原正式推出他以前,吕虔也是“还有哪些有名的人物还没出”这类日经帖子,以及各种DIY的常客,我一直也挺期待他能够出现在三国杀。这次官方能注意到吕虔,星火燎原能出这个人物,还是非常令人欣慰的。

不过爆料出来之后,却有点让人感到...咱看看他的插画和技能,这么长时间过去了,应该能记住了吧。

老规矩,先说说插画。

前面说过,吕虔作为名字眼熟的“大众脸”系列,一直是DIY界“凑人数”经常用的人物。这不,在游卡自己开发的三国TCG游戏阵面对决(被称作三国杀皮肤库233)里,吕虔也早就出现了,插画长这样——

由于一般的武官插画差不多都是这个风格,加上一个武将如果在阵面对决先出了,三国杀就很可能会沿用原来的人设(比如一看就是从阵面拉来的李通糜竺步骘),大家期待的吕虔大概也是这个形象。

不过出乎大家的意料,爆料出来的插画却和预想中的大相径庭,实在是一言难尽,2018年7月31日晚上,有人在贴吧里发星火燎原的消息(虽然当时基本还没搞明白星火燎原是什么),不过只爆料了插画。当我看到这个人是吕虔的时候简直不敢相信,完全不是想象中的样子,看到他的这张脸和肥胖身躯,旁边还站着一个捧着刀的部下,你想起了谁?没错,就是董太师....你一定要说这个图片是曹操在给董卓献刀我是相信的。yoka韩旭吧里也有人发帖吐槽。。。

被称作“真人版董卓动态皮肤”,总是用董卓当头像、用董卓自嘲的坤姐,也曾经拿吕虔当过一段时间的头像,不过现在已经换掉了。

不过,平心而论,吕虔作为一个管理州郡的长官、军队统领,也应该是一个有点偏文、统帅的角色,和曹魏那些其他的猛将还是有区别的,像阵面对决插画里那样纯粹一个武夫拼杀的形象安在他身上好像更不合适。

至于这张插画到底怎么评价,见仁见智吧...

由于实际的插画和心目中的吕虔差别太大、对“献刀”的固有印象,加上右边的人物似乎更像吕虔(上面那张图是三国志12里的吕虔,还是有点像的),贴吧里曾经也开过“那个胖子不是吕虔,是王祥,右边的才是吕虔”的玩笑,不过,如果真的是这样的话,构图显然也太不合理,主要人物缩在右下角,连脸都不露。而且,当时王祥是吕虔的别驾,吕虔地位高,王祥地位低,而具体到图中,就是左边的人地位高,右边的人地位低,不可能颠倒过来。最后,虽然我们印象中的献刀的画面都是“献刀者”捧着刀,但是在赠刀的整个过程中,那把刀也不是一直在“赠刀者”手中,刀最后还是要传到“被赠刀者”手里的,要不,怎么能完成赠刀呢?

说到一个武将,称号也是一个不得不提的地方。

吕虔的称号是“恩威并施”,没什么亮点,反正非常普通吧,中规中矩,没有了将4将5时代的“文艺范儿”。而且三国里恩威并施的人物太多了,完全没有吕虔的特色。

在OL老服里,一个武将的称号同样也是他的百胜战功的名字(但是12年-13年有一段时间,新登入的武将一开始没有百胜战功,他们的称号拿来当了前置战功,而百胜战功是后来起的),而除了百胜战功以外,很多前置战功也是让人津津乐道。

不过,吕虔的前置战功更是太偷懒了,竟然直接叫“吕虔刀”,什么鬼...虽然说“吕虔刀”在后世演变成了宝刀的美称,不仅仅是原来的意思,但给人的感觉还是太敷衍了。

说了那么多,终于到了讨论技能的时候。7月31号晚上,得知吕虔的插画那么“雷人”,当时还想,插画崩了没什么,只要技能OK就没问题。于是8月1号下午我就一直在光反的群(还是哪个群来着?)看陆续爆料的星火燎原新武将的消息,等着我期待的那几个武将的出现。等到下午三点多,吕虔爆料的时候,我看着这组技能简直无语了。。。当场就到三国杀吧发了一个帖子“吕虔这么渣?”脑杀都知道他是一个废将,实战更是如此,确实非常非常弱...

第一个技能叫“威虏”,应该就是吕虔平定震慑流寇的事迹。不过这个技能我却看不出来和事迹到底有什么关系,估计就是早就做好了技能,看到是个卖血流还带让别人失去体力,就直接套用到了吕虔身上。。。仔细一想,因为技能让别人(对应历史中吕虔平定的贼寇)有一定的忌惮而不敢动吕虔,是不是也有一点“威虏”的意思在里面呢...

这个技能设计得很“极端”(本来想用大胆这个词的,不过一想实在是不合适,原因过会再说),竟然能让人直接1血,能让人直接求桃、直接秒杀对方。这么说起来好像挺厉害,但是实在是太废了,99%的情况下这个技能就是毫无作用的,就是空气。

这样一个技能,到底能产生多少收益呢?

①触发威虏,结果下回合你被乐了,对方根本就不掉血,没收益,所以吕虔非常怕乐(虽然即使没被乐也基本没用...);

②触发威虏,但本回合已经对他发动过威虏了,你这个新发动的威虏就是不存在的。尤其是二刀流武将更是吕虔所惧怕的。

③触发威虏,你的回合正常行动,对方掉到1血,你没有对这个人造成伤害,回合结束对方的体力回到原来,没收益;

④触发威虏,你的回合正常行动,对方掉到1血,你对他造成了伤害,对方进入了濒死状态,但是有角色使用桃,对方被救回。这个时候有收益吗?也许有。比如此时吕虔所在的阵营集火对象是A,但这个时候满血的非集火对象B因为威虏进入濒死求桃,将对方本来留着救A的桃用来救B,下次A被打入濒死(当然,如果为了集火选择打A而不打B的话,又回到了③情况,即根本没对B造成伤害,没有收益。)相当于让对方的一张桃子只能改为让特定的人回1血,能稍微限制一下对方。不过,可以看出,这样的收益实在是太太太太低,基本可以忽略不计。

⑤触发威虏,你的回合正常行动,对方掉到1血,你对对方造成了伤害,对方进入了濒死状态,没人救导致阵亡,这个时候威虏才真正有收益,你赚了等同于对方以此法失去体力数的血,如果1血真的等于2牌的话,相当于你获得了等同于对方以此法失去体力数*2的收益:

如果对面本来就是1血,没收益;如果对面是2血,获得的收益就是打对面1血,你干嘛不选界夏侯惇呢...界夏侯惇可以直接造成伤害产生收益,吕虔失去体力再回复过来在账面上没有收益,还要能打死他才有收益,条件实在是太苛刻了。界夏侯惇的强度体现在对低血武将的压制和威慑,由于潜在的直接对对面造成伤害的可能而让对方顾虑。而吕虔却最怕低血武将...如果对面是满血...真的有这么理想化吗?更何况现在4血武将因为官方睿智的强度标准、修改武将的双标导致出场率非常低(不过已经稍微有所好转,在马良陈群改版之后是3血武将和4血武将实力最不平衡的时期,朱桓朱治改版加上郝昭张绣陆抗王平徐荣神陆逊的登场之后应该好点了),想一次造成N血的收益还是不可能。

当然,上一段基本是多余的,你都没法让对面直接阵亡,讨论阵亡后的收益又有什么意义呢?正如前面所说,如果要获得明显收益,必须要在威虏的回合内直接打死对方才行,不过,这比登天还难:

首先,很要命的是这是个不动白,虽然不动白现在已经不能成为一个武将的黑点,但是吕虔的发挥确实被不动白限制地很严重——吕虔不能直接点一个人秒杀,必须是别人对你造成伤害了,你才能对这个人发动技能,不能自主选择对象,非常被动。比如我血多但是手牌防御空虚,为什么要去动吕虔呢?为什么不去集火其他人呢?为何不等到防御牌充足的时候再去动吕虔呢?如果你能被吕虔秒杀,只能说明你太不会玩了。

一个摸牌白,想要至对方于死地,有多难呢?缺牌是肯定的,你每回合只过两张牌,能摸到几张攻击牌?断杀都是家常便饭,更不用说是二刀流的牌了。缺距离也很致命,很多时候到了你的回合,眼睁睁看着对方到了1血,你却够不到他,只能叹口气结束回合看他回复到了满体力,在心中骂一句垃圾武将了。而且,因为失去体力的时机是在吕虔的出牌阶段开始时,在目标角色的弃牌阶段的时候还是原来的体力,赚不到牌差不说,对面如果满血的话可以留三张甚至更多防御牌,只要对方手里的牌足以能抵御你的攻击,就能够无所顾忌地对你造成伤害,你却拿他毫无办法,甚至连杀都杀不中。更何况桃是共享牌,在目前环境下强过牌武将云集、玩家懂得状态好了再动吕虔的环境下下,很容易救回来。只要对方阵营有一张桃你就抓瞎。

有人说这个武将活动场打BOSS很强,能让十几血的BOSS瞬间求桃。我觉得也就那样吧,AI也知道不去砍你,就像当时的神武再世活动,如果选神关羽的话AI无论怎样就是不打你(当然,能强迫AI弃AOE也是收益的一种体现),神关羽只有在能锁定开A的梼杌局才有用。而且神兽手里那么多牌...还是回到了造成不了伤害、不能保证对面没桃的老问题上,还不如选神关羽稳定呢,虽然要主动送死、要等好几轮而且有判桃的可能,但也总比吕虔好多了。

秒人秒不了,我们总能得到点什么吧...不过很不幸的是,这个武将以潜在的秒人为收益,不属于实打实的收益(牌、血等)。如果秒不了人,相当于你这个技能就是完全不存在,不会有别的收益,你什么贡献也没做,也没有给团队提供什么有益的支援,就是4血白板。没有牌和血的“硬通货”收益,而是采取另一种完全不同的收益方式,而且这个收益也不是“渐进性”的,不同于造成伤害可以一步步降低对手的防御,每磨一点体力都是有收益的,即使打不死对手,也靠着动作的不断积攒,累计收益,最终打死对方,而威虏的作用要么是100%(直接打死对手),要么作用为零。就好比万智牌/阵面对决的磨牌库套牌,如果没有把对方的牌库抽完,那前面所做的都是毫无作用的;再如以前那个36张方直接胜利的张梁,确实只有你一个人有直接胜利的技能,但就算只少屯了一张,你就是负收益的白板(其实现在的张梁也一样,负收益倒不至于,也是4血白)。

这个设计实在是很糟糕,太“极端”了,专门为秒人而生,如果秒人成功的话直接带走一个,立刻打破平衡局势,但是如果秒人不成功的话,没有任何作用,就是完全白板。方差大的要命,两种情况之间的比率...100局能秒一次就不错了。所以说这个设计创新还行(不过说到底对别人造成伤害再回过来以求直接打死人的思路在三国杀DIY吧也看过几回了),但考虑的实在不周全、实战也很难有一个正常的发挥。不过如果要维持技能的基本框架不变的话,这个技能也很难得到加强,毕竟如果要加强的话只能从秒人的成功率入手(比如加距离等等),还是免不了太“极端”,方差太大,秒人成功率高了太“失衡”(不是说过强,而是容易打破局势),方差过大(对比一下也就是降低了白板的概率而已,毫无“渐进性”,仍然是要么100%,要么作用为零),秒人成功率低了,还是白板。这种性质的技能,也注定只能这样了。所以官方也不敢在这方面加强他,上个月吕虔技能修改的时候,也只是加强了赠刀,威虏不变,只能说官方认识到了他太弱了,但是加强却无从下手(不过我认为最好的办法就是直接把威虏推倒重做)。所以说虽然这个设计看起来很吓人,但是实在说不上大胆,还是设计的很保守,给人畏手畏脚的感觉,就好像SP文聘,因为以前很少有这个定位的武将,所以官方强度也拿捏的很谨慎,又要体力值小于你,又要弃牌,而且收益不高(对面用的牌回合结束时还能收回来),生怕一不留神就过强,结果因此弄成了白板,实在是可叹。

那天读完“威虏”的技能描述之后,我还抱有一点希望,毕竟很多武将都是以限定技为主技能的,如果限定技能跟得上节奏的话也可能不那么弱,弥补一技能完全没用的问题。当我读完“赠刀”的技能描述之后...游卡你开心就好。

第二个技能叫“赠刀”,前面的截图里也放过,出自“吕虔赠刀”的典故,这大概还是吕虔的事迹中最有名的一个。

百度百科的描述:

这个故事也成了很多文人墨客引用的对象,赞许别人堪负重任,前程远大,也常常引申出能受到赏识重用的意思。

从技能本身契合度来看,还是中规中矩,不过至少比威虏好多了...限定技只能给一个人理所应当,把装备区内的牌放到别人武将牌旁体现送给他刀,而对方造成伤害时让伤害+1,既可以体现王祥受到鼓舞、才能得到提升,而且可以根据技能内容想象这样一个画面,在对方搏杀时(造成伤害),一股看不见的神力“空降”而下帮助他(移除游戏的牌产生效果辅助他),让他力量大增(伤害加一),也有一种宝刀带来了神力保佑、天意因为这把刀眷顾王祥的感觉。

如果这个技能是一个添头技的话也许还行,但是要独当一面撑起整个武将的强度来填补一技能的羸弱,是远远不够的。

如果1血=2牌的前提条件成立,这个技能收益很好计算,给出几张装备牌就能获得几收益。吕虔是一个摸牌白,一般装备区内能有2-3张牌就不错了,关键的防具加一还不能随便给人,为了“威虏”的发挥也不敢给距离(不过实战中如果有武器-1的话也给出去好了,毕竟就算有距离也秒不了人,和没距离完全一样),四血限定2-3收益,整局游戏产生的收益还不如强将一个回合的收益。韩当虽然有的时候也只能摸三张牌(不过大多数时候摸4-5张是没什么问题的),但牌可以在合适的时间给合适的人,能够很好的雪中送炭,甚至一波爆发挽救局势。吕虔给出的牌,必须等这个人造成伤害的时候才能使用,具有延迟性,而且非常不可控,你不知道他什么时候会造成伤害,不能及时(正确的时间)、有效地(正确的目标)扩大输出。同时,因为造成伤害必须立刻触发赠刀的效果,队友不能根据局势选择是否移除赠刀牌,不能攒着以后用,也就不能在合适的时机放出来,甚至有可能误伤队友,或者等这个队友死了赠刀牌还用不出去。所以这个技能灵活性特别差,很难达到预期的效果。

最开始的版本发动时机非常尴尬,是在结束阶段,如果吕虔手上有一堆溢出的装备牌也只能在弃牌阶段弃掉,然后结束阶段把自己身上的装备给出去,不但浪费装备牌,而且还让自己回合外防御空虚更容易被推。这有点类似旧朱桓了。不过后来的版本改成了出牌阶段发动,这样的话,可以先给出装备,再把自己手上多余的装备牌装上,这样便有效利用了装备牌,也能留住防具+1,在回合外带来更多的防御。可是加强的幅度太有限了,简直不能看,马谡曹真周仓庞德魏延之类虽然加强了没卵用但好歹是废将变弱将,像吕虔这样加强前是大白板水平,加强后还是大白板水平,也仅此一家了(于禁:喵喵喵?)。

而且两个技能是基本毫无联动的,威虏是在自己的出牌阶段,赠刀产生效果的时候一般是在队友的回合,二者的时机都不一样,相性很差或者可以说没有相性,不能相辅相成,不能帮助威虏秒人更容易地实现。

至于这个武将具体怎么用...最好的方法就是把他关掉,如果你一定要玩的话,决斗火攻AOE铁索什么的输出牌还是要多屯在手里,能在威虏的回合内对一个人多造成伤害,造成伤害多了,秒人的成功率就高了,如果哪个玩家低估了你的秒杀能力(不知道你手里都是攻击牌)而贸然动你,你说不定还能让他倒霉。

总结一下吧,四个字——失望至极。

不过相比吕虔,毌丘俭更是让人失望至极,而且官方的观念和态度更是很让人窝火。

算了,如果可能的话下次再说吧...